09:43 

C0DA

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
На днях Майкл Киркбрайд таки выпустил C0DA. Ознакомиться можно здесь: c0da.es/
Те, кто уже прочел или в процессе - давайте делиться впечатлениями? Я думаю, что:
1. Киркбрайд - цифровой. И мой личный лор он тоже зарегистрировал в CODA.
2. Неревар и Нереварин - все же разные личности. А вот Лорхан един во всех своих воплощениях.
3. Аландро Сул играет гораздо большую роль в истории, чем все привыкли считать. Как и Дом Хлаалу.
4. Двемеры никуда не исчезали, а были заперты в Нумидиуме.
5. Талмор действительно добился своей высшей цели. Души меров слились с Ану.
6. Пятая Эра завершила круг времени.
7. Так как Сердце Мира возвратилось на положенное ему место, Нирн как таковой прекратил свое существование. "All things are secure."
Обсудим? Интересно выслушать, как вы поняли этот текст и какие детали показались вам особенно важными.

@темы: Мир TES, Morrowind

Комментарии
2014-02-17 в 09:49 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Уже говорила, и скажу еще раз: никто это не будет воплощать.
Потому что не поймут фанаты серии как псевдосредневекового фэнтези с магией (да, со всеми поправками и тд), но.
Обсуждать можно сколько угодно, но на игры это не повлияет с вероятностью 99%, ну а так - МК как всегда вбрасывает. Чо.

2014-02-17 в 09:57 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Ну, мой главный интерес не в том, как это повлияет на игры и повлияет ли, а в том, как изменится восприятие лора. Это и предлагаю обсудить, ведь, как и все тексты Киркбрайда, C0DA можно трактовать по-разному.

2014-02-17 в 10:02 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Dar Veter, Никак.
Ибо, цитирую того же МК "мир оупенсорсен, нет понятия фанфикеша, все есть лор")))
Или не лор.

2014-02-17 в 10:09 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Верно, у каждого свой лор в голове, и я лишь хочу узнать, чем отличается один от другого.

2014-02-17 в 10:11 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Dar Veter, ну дело в том, что далеко не про каждый мир можно сказать "лор в голове". Попробуйте такое сказать про Толкиновский мир, вас же съедят заживо.
А здесь - можно.
То есть, для меня основной лор все же игры и внутриигровая литература, это 100% лор, во вторую очередь - официальные профики (как Адский город), и уже только потом домыслы МК или других разработчиков. Собственно, МК и не заставляет принимать это. И собственно эта КОДА противоречит событиям ТЕСО, которые все же для меня лор, поскольку официально вышедшая (ну почти вышедшая игра).
Кто-то может иначе делить.

2014-02-17 в 10:12 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
А можно подробнее, в чем именно противоречит?

Для меня 100% лор - это МК, поскольку он создатель вселенной, затем Морровинд и другие игры от беседки, затем Адский Город, воплотивший идеи все того же МК, и в последнюю очередь - ТЕСО, поскольку создается другими людьми и совсем не ради лора, а ради дополнительного стабильного дохода.

2014-02-17 в 10:24 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Dar Veter, А можно подробнее, в чем именно противоречит?
Там с Эйриенн какая-то путаница.
МК, поскольку он создатель вселенной, з
Не единственный. совсем не ради лора
*пожимает плечами* Мы говорим о коммерческом искусстве. Морровинд тоже не бесплатно раздавали ^_^

И, самое главное, ну если для вас МК - лор, то почему вы не слышите то, что он сам сказал? Что эта КОДА - такой же по сути "фанфик", как и любой другой.

2014-02-17 в 10:28 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Там с Эйриенн какая-то путаница.
... мы читали разную C0DA? Я вообще не заметил там никакой Эйриенн.

Свое восприятие лора я уже объяснил. Но тема не об этом.

2014-02-17 в 10:43 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Dar Veter, ... мы читали разную C0DA? Я вообще не заметил там никакой Эйриенн.
Это не в самой коде, это откуда-то из обсуждений, вот тут поищите (правда, не помню ссыль)

Но тема не об этом.
Ну я даже не знаю как обсуждать. Что Талос и есть Лорхан - тот еще секрет полишинеля, всем понятно было. Остальное... нууэ.

2014-02-17 в 10:50 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Что ж, очень жаль. Но спасибо за комментарий.

2014-02-17 в 11:31 

Chester
No touchy. Don't know. Don't care
По второму пункту - это, как уже было сказано, секрет полишинеля.

По всему остальному - так как это глубокое будущее, которое однозначно не затронет игры, разве что последняя будет как раз о гибели мира, тогда было бы изумительно ироничным пять (шесть?) раз спасать его, чтобы в последний добить. Так вот, учитывая, что этого человека нехило штормит в последние годы, как раз касаемо развития мира - что Адский Город взять, что Красный Год в Морровинде и его разрушение, как бы все шло к тому, что очередным откровением станет что-то подобное. Но пока оно не воплощено в играх или не упомянуто в литературе, встречаемой в играх, я это игнорирую.

2014-02-17 в 11:42 

Эвинуэль
К чему все это?
Адский Город

А это разве его работа а не Грек Киза?

2014-02-17 в 11:48 

Ehwas
Для меня 100% лор - это МК, поскольку он создатель вселенной

кстати, согласна, как ни крути
Хотя, скорее, это все разные версии канона
Нашла на форуме фуллреста цитату: ""Or, sadly, thinking of TES as a brand. Example: 616 New Avengers does but does not equal Whedon’s Avengers which does but does not equal Marvel: Avengers Alliance."

оттуда же: www.fullrest.ru/forum/topic/39415-c0da-k0da/pag... - как раз то, о чем в комментах тут речь)

Я пока Коду не прочла, сразу скажу=)))) Так что спасибо за эту краткую выдержку.

Я не думаю, что в официальной игре будет использован этот сюжет с уничтожением Нирна. Или будет, но все это будет выглядеть совсем не так, как мы себе представляем. Как человек, который только начал все это изучать (чимы и киркбрайдовский полет мысли во всех его самых веселых воплощениях), я могу предположить, что будут использованы классические тесовские дуалистические темки, когда вроде как одно, но одновременно и другое. вроде как уничтожен - но на самом деле изменен. Как-то так. Градус психоделии ведь можно поднимать до бесконечности, и в играх это может быть и не так чтобы сразу заметно. Например, в Скайриме мы сталкиваемся с Талмором, но про их истинные цели узнаем из внутриигровой литературы (я, например, вообще на википедии). Среднему игроку все эти прорывы Дракона вообще не особо интересны, он видит в первую очередь "фэнтези" с красивыми пейзажами. Реализовать психоделические все эти идеи с концом Нирна и завершением времен под оболочкой "хорошей фэнтези РПГ" я считаю вполне реальным=)))

2014-02-17 в 11:50 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Эвинуэль, Грегори Киза. Но о падении Баар Дау, которое в нем описано, было сказано еще в 36 уроках Вивека. Да и в целом МК сюжет книги одобрил.

2014-02-17 в 11:53 

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Сейчас меня побют ногами, но эсхатологическая тематика всегда была близка миру ТЕС. Инопланетные колонизаторы/создатели - это любимо чадо современного массового искусства. Киркбрайд все очень правильно подмети, но мне всегда была очень близка идея того, что на Нирне в физическом плане жили аргнониане со своими размумными деревьями, а потом началась вся эта катавасия с мерами-пришельцами и такими же мутными атморцами. С подобными же эзотерическими идеями для меня это все как-то не вяжется.

И да, я считаю, что идеи МК более чем лорны и вполне применимы к игровому миру последующих игр с одной только поправкой на то, что его видение все-таки не для всех. Особые люди и особые потребности, один смотрит на банан и видит фрукт, а второй - символ. Поэтому многое из того, что он пишет я воспринимаю как аллегорию, которая обычным умам не то чтобы недоступна, но просто неблизка и неинтересна.

разве что последняя будет как раз о гибели мира, тогда было бы изумительно ироничным пять (шесть?) раз спасать его, чтобы в последний добить.

А почему ироничным? Все конечно, даже Земле придет вполне себе конец.

2014-02-17 в 11:54 

Эвинуэль
К чему все это?
Dar Veter,
Спасибо.

2014-02-17 в 12:18 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Ehwas, прорывы Дракона вообще дают возможность продолжать серию до бесконечности, даже когда в истории уже поставлена точка, так что в реализации сторонних сюжетов при создании игр я даже не сомневаюсь. Тем более, что эр и провинций вполне достаточно. Тот же ТЕСО - вполне себе пример возвращения к уже случившемуся.

Samishige, а почему именно аргониане? Они ведь тоже меры, а следовательно, пришельцы.

2014-02-17 в 12:24 

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Dar Veter, а меры ли они после всех манипуляций? И что тогда Хист?

А на самом деле мне от всего этого вспомнились почему-то Лабиринты Ехо, где господа из несуществующего уже мира (его уничтожил один не в меру ретивый гражданин) послали за Вершителем, который будет в мир верить и всячески поддерживать его существовани вопреки всему. Вот и в работах МК мне ближе всего концепция ЧИМа и сновидения, созданного кем-то одним, кто потом разнес благую весть по всем так, что теперь мир стоит крепко благодаря толпам игроков.

2014-02-17 в 12:42 

Kage Tsukiyama
Котик-идиотик
а почему именно аргониане? Они ведь тоже меры, а следовательно, пришельцы Dar Veter, аргониане не меры.

2014-02-17 в 12:42 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Samishige, название "бетмеры" явно неспроста, хотя, возможно, "меры" в данном случае означает скорее "не-люди". А Хист - отдельная раса, с которой аргониане научились существовать в симбиозе.

Быть может, именно поэтому МК поощряет создание личного лора)

2014-02-17 в 12:46 

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
аргониане не меры.


А может и меры, может и каджиты тоже вполне себе меры, есть же у них огмес, которые на босмеров похожи. Но по мне так на Нирне изначально жили все-таки зверушки, потом зверушки эволюционировали, а потом приперлись всякие умники и умницы со своими богами и начали строить империи. Атморцы на этом фоне выглядят спорно и загадочно, но интересно.

2014-02-17 в 12:46 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Kage Tsukiyama, аргониане, каджиты, танг мо, цаэски, слоады и прочие - бетмеры.

2014-02-17 в 12:49 

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
Вот тут прекрасно на тему: www.reddit.com/r/teslore/comments/1wv03c/its_se...

2014-02-17 в 12:51 

Kage Tsukiyama
Котик-идиотик
Dar Veter, это неподтверждённая теория, так что утверждать, что они эльфы, однозначно нельзя.

2014-02-17 в 12:54 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Samishige, это лучшее объяснение ЧИМ из всех, что я когда-либо встречал. Спасибо.

Kage Tsukiyama, maybe. Как выяснилось, речь шла о всех зверорасах, так что обе теории имеют место быть.

2014-02-17 в 12:56 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Samishige, ага, хорошее объяснение, спасибо.

2014-02-17 в 13:37 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
пока в процессе, поэтому не вижу возможности выносить какое-то конкретное мнение до логического завершения этого процесса. и спасибо комментатору выше за ссылку на ЧИМ-псто
цепануло оффтопом: не вижу никакого противоречия лора Киркбрайда с лором игровым. имхо, это и есть тот момент, который делает эту серию мало того, что далеко не банальной фентезёй (она и так довольно приятна культурой меров, абсолютно отличной от старого-доброго "принцессы не какают"), но и вовсе уникальным произведением. в играх иначе, как в книгах, это с большими шансами своего отражения не найдёт, но who cares, rlly. как будто от отсутствия документального подтверждения всеми и вся тес становится скучнее, ага.

очень круто, чо, что это читает кто-то еще и не стесняется обсуждать (;
допилю - приду составить компанию.

2014-02-17 в 16:05 

Райда Вунья
Я была навеселе и летала на метле!...// Юродивая Города-над-Водой
Потому что не поймут фанаты серии как псевдосредневекового фэнтези с магией (да, со всеми поправками и тд)

Ну, серия Might&Magic изначально тоже была нф с флером фэнтези - и имела тучу фанатов, которые играли в неё как в "фэнтезню" и не заморачивались нф. Правда, оригинальный мир и атмосферу последние части хиросов загубили начисто... Собсно, я к тому, что всё зависит от того, как сделают. Имхо, игровой лор подразумевает, что рано или поздно местное "средневековье/античность" закончатся.

2014-02-17 в 17:11 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Райда Вунья, закончатся
глобальным пи... апокалипсисом :lol:

2014-02-17 в 17:14 

cytoex
Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
какой источник сообщает, что аргониане — это меры?

2014-02-17 в 18:39 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
klinamen,
их название - "бетмер" (:
другое дело, что "мер" имеет значение не только "люди", но и "общность", так что в общем и целом бетмеров позволительно называть мерами, с оговорками.

2014-02-17 в 18:47 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Только все же не "люди", а "эльфы")

2014-02-17 в 18:51 

Эвинуэль
К чему все это?
Dar Veter,
Мер - же означает "народ", эльфами из называют люди

2014-02-17 в 18:58 

Kasem
Спасибо, что поделились ссылкой. Я вообще была не в курсе. Пойду читать.

2014-02-17 в 19:02 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Эвинуэль, "народ" - да. Но меры и люди - это принципиально противоположные понятия.

2014-02-17 в 19:07 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Но меры и люди - это принципиально противоположные понятия.
Идеологически.
Физически нет.

2014-02-17 в 19:39 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Dar Veter,
people, folk, ones - всё общность (:
соглашусь с Achenne, физиологически никаких особых отличий между мерами и людьми не задокументировано (:
ну кроме опять же бетмеров, которых вроде как с оговорками мерами и считаем/называем, ибо их происхождение туманно и покрыто дымкой гашиша.

По сабжу собственно.
Насчет сердца мира вопрос тоже спорный, потому как не returned или там что-то еще to it's place, a hole is no more it's healed. а то, что сердце в безопасности - так это далеко не статичный признак, конец мира не установлен.
Меня скорее из всей К0ДЫ порадовало очередное вступление от МК "ВСЕ версии верны", раньше я сталкивалась только с э... фанатскими изречениями на эту тему, а прочесть то же самое из-под пера - оно кагбэ даёт пинок просто выдохнуть и принять как есть. Проблема, действительно, с выбором отправной точки, но если принять во внимание основные вехи, эмоциональная окраска становится неважна - факт свершения, чо.

Ягрум Багарн, хозяин Цаэски, быстро починил меня после гипер-миндалин, так что, честно говоря, его медийность меня не поразила в печень. Что-то такое, совершенное, от него ожидалось из-за всей этой таинственности и "он себя еще покажет"-характеристики.
Хотя от Ура падкого на скидки...

душевная_боль.гиф

Вообще, конечно, довольно сложно удержаться и не начать искать скрытый смысл, но имхо в этот раз Киркбрайд выражался вообще чертовски ясно, так что хз что там искать/додумывать. Разве что - спасибо не-англоязычному окружению - играть словами. А если скучно станет - то фрейдизмами.

ps. Некоторые вопросы, конечно, остались, но они мелочны и так, из области личного интереса.

2014-02-17 в 19:52 

cytoex
Ω cito ex machina Ω воин-иррационалист
и все-таки, никто не ответил на мой вопрос про источник. также интересно, на чем основано такое утверждение:
Но меры и люди - это принципиально противоположные понятия. —>
Идеологически.Физически нет.

2014-02-17 в 19:59 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
klinamen,
ЕМНИП лор сообщает о том, что аргониане и каджиты (иногда даже орки) - это так сказать "меры" - то есть бетмеры (Beast Folks или Beast People/Ones)
вот простигосподи викия, там все понятно.

Но меры и люди - это принципиально противоположные понятия. —>
Идеологически.Физически нет.


это утверждение основано на том, что идеологически меры действительно имеют много различий с людьми ((:
физически - мало, и на самых первых позициях значится "остроконечные уши" и "срок жизни примерно триста лет" лол
о том, насколько схожи эти два вида, можно узнать здесь.
всё остальное упирается имхо в дебри Костей Земли, что есть безблагодатная почва для обсуждения.

2014-02-17 в 22:12 

Ehwas
Кстати, я сегодня как раз перечитывала Ануад tes.ag.ru/mw/mwbooks/b_annotated_anuad.shtml и возник такой вопрос:

На других континентах Эльнофи-кочевники стали людьми: северянами из Атморы, редгардами из Йокуды, и тсаески из Акавира.

Я всегда думала, что цаэски - они родственники аргониан. А тут получается, что они как бы люди >__> Опечатка? Косяк?

2014-02-17 в 22:32 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Ehwas,
ну, сами о себе они говорят, что "пожрали" людей, живших вместе с ними на Акавире. бытует мнение, что это означает ассимиляцию; с точки зрения культуры, правда, но.
а вообще, по-моему эта тема где-то в области форумов поднималась, и ЕМНИП люди более-менее пришли к выводу, что это не бетмеры, как ни крути. но и на прочих они не шибко похожи... вполне может статься, что это и правда побочный продукт неистовой э...эволюции Змей с гуманоидами, кем бы они ни были.
если я правильно понимаю, концепт-артов цаэски в природе нет?

2014-02-17 в 23:10 

Ehwas
правда побочный продукт неистовой э...эволюции Змей с гуманоидами
:beer: звучит прекрасно :D

концепт-арты - смотри, только что нагуглила - из ТЕСО

www.gameland.ru/post/42740/img/NWN_2.jpg

2014-02-17 в 23:39 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Ehwas,
ой, спасибо на добром слове /палящийся фетишист/ :gigi:

фига... и впрям цаэска О,....,о
в описании конечно говорится что они золоточешуйчатые и прекрасны как рассвет, но выглядит и правда как живая пышущая скуумным здоровьем цаэска. хотя чему я удивляюсь, по тексту некоторых квестов там война с Акавири только-только закончилась. прям как младенец впечатлительный.

2014-02-18 в 08:58 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
/ nine, и ведь вы правы.
Насчет сердца мира вопрос тоже спорный, потому как не returned или там что-то еще to it's place, a hole is no more it's healed.
Но тогда Акатош, пожирающий свой хвост, стал новым Сердцем Лорхана. И тогда это действительно любовь стала спасением, ибо, как сообщает нам "Мономиф", не было врагов непримиримей.
Возникает вопрос: что стало с настоящим Сердцем Лорхана, тем, что было когда-то вырвано из его груди? Едва ли оно теперь связано с Лорханом, а значит - погибает, и это вновь означает конец мира. Как бы ни хотелось, но я не вижу продолжения. Дом Мы возвратил всех в объятия Ану.
Другое дело, что, как вы верно подметили, это не статичный признак. Еще будет новое разделение, и история мира начнется снова. Возможно, совсем другого мира, возможно, других богов.

Касаемо Ягрума Багарна и Цаэски. Еще играя в Морровинд, я всегда недоумевал: зачем ему понадобилось отрубать нижнюю часть тела? Ведь даже калеки корпруса сохраняли возможность передвигаться. Да и вся его история о том, как он внезапно обнаружил, что все его сородичи исчезли, довольно странная. Хотя лицом он похож на двемера. Возможно, его мать была цаэски, но он вырос среди двемеров и считал себя таковым? Это бы объяснило, почему болезнь отразилась на нем иначе, чем на остальных жертвах, и почему он все же не исчез с остальными двемерами.

А внешность Цаэски хорошо описана в "2920, месяц Утренней Звезды". Там сказано, что они имеют верхнюю часть туловища от человека, а нижнюю часть от змеи. Таким образом, ассимиляция здесь не только с точки зрения культуры. Возможно, они и впрямь, как бретоны, есть результат смешения рас.

2014-02-18 в 11:06 

Chergarka*
"And this thing I have thought of, I have named it, and I call it freedom". - Saint Alessia
*мимокрокодил* Господа, штука на скриншоте не цаэска и не из ESO, это юань-ти из Neverwinter Nights 2.

2014-02-18 в 11:13 

Ehwas
Chergarka*, о блин, да. Фэйл. Меня еще булава его смутила маленько. :D

Тогда насчет официальных цаэсок я даже как-то затрудняюсь.=))

2014-02-18 в 11:28 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
По-моему, официальные существуют только в текстовых описаниях. Есть только разный фанарт, там цаэски и с аргонианьими головами, и со змеиными, и с человеческими. Был также мод для Морровинда, добавляющий эту расу.

2014-02-18 в 13:41 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Dar Veter,
Возникает вопрос: что стало с настоящим Сердцем Лорхана, тем, что было когда-то вырвано из его груди? Едва ли оно теперь связано с Лорханом, а значит - погибает, и это вновь означает конец мира. Как бы ни хотелось, но я не вижу продолжения. Дом Мы возвратил всех в объятия Ану.
Мне кажется, этот вопрос ещё довольно неплохо соотносится с вопросом "что есть Сердце Лорхана". Если я правильно поняла текст (если нет - во всем вините экстатическое состояние всего), то Ягрум Багарн спровоцировал конец Нирна. Использовал ли он при этом Сердце? И если брать в расчет - поправьте меня если я вру - то предположение, что Сердце Лорхана есть так сказать основа для существования Нирна, то скорее всего для уничтожения Нирна нужно было уничтожить и само Сердце (или как-то спровоцировать перегрузку, чтобы оно само ёбнуло, явив миру этот апокалиптический механизм с плавающим на орбите Нумидиумом).
Другое дело - ставилось ли целью уничтожение Нирна? Была ли необходимость в Сердце у Багарна (все-таки, видимо, если не финальной точкой, то последней каплей его метаделюзии точно были)? Вообще - был ли это Багарн или это мое заблуждение человека, зацепившегося за стрессовую ситуацию и массовое заблуждение? (:

Еще играя в Морровинд, я всегда недоумевал: зачем ему понадобилось отрубать нижнюю часть тела?
А мне всё время казалось, что он просто настолько жирный, что не может ходить, поэтому его поставили на эдакую двемерскую треногу xDD
Тут сложно утверждать насчет его расовой принадлежности. Может ли корпрусная цаэска обмануть Дивайта Фира? - имхо вопрос из области сюрреализма (х
Конечно, корпрусные твари выглядят очень трагично, но чешуя же, чешуя... хотя, даже с учётом того, что истории прошлого передаются через призму неадекватной психики Джубала... в общем, почему бы и нет, конечно.

Ах, ну да, ещё я извиняюсь - у меня полный пиздец печаль с формулировкой мыслей и переводом в более-менее понятный текст.


Chergarka*,
блджад, я ещё и человек-отупел (х
спасибо за срыв покровов, казусно вышло :-D

2014-02-18 в 14:16 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
/ nine, да... правильно или нет - сказать невозможно, но то, что текст мы поняли по-разному - это точно. Почему вы решили, что Багарн виновен в конце мира? Конечно, он непосредственно замешан в создании Нумидиума, а, следовательно, всех событий, которые это повлекло. Но вот чтобы прямо так, напрямую...

Использовал ли он при этом Сердце?
Поскольку Нумидиум изначально использовал силы Сердца, то выходит, что да.

Сердце Лорхана есть так сказать основа для существования Нирна
Так и есть, согласно "Мономифу". Сердце Лорхана есть сердце мира. Поэтому, да, для уничтожения Нирна нужно было уничтожить и само Сердце. Но еще сам Ауриэль/Акатош не сумел этого сделать. Инструменты Кагренака тоже не помогли. И вот, наконец, нам рассказали, что в 5Э это оказалось под силу... любви.

Другое дело - ставилось ли целью уничтожение Нирна?
Я считаю, что, безусловно, ставилось. Ведь что есть уничтожение Нирна, смертного плана? Это возвращение к Ану. На это надеялся Ауриэль, сражаясь против Лорхана. Этого, вероятно, когда-то желали двемеры. Это же, достигнув определенного уровня развития, поставили своей целью и альтмеры. Вся история, если обобщить, к этому вела.

Поэтому конец, описанный в c0da - самый счастливый из всех возможных, как я думаю. Но все же конец, поэтому о нем так тяжело читать без грусти.


Еще одно. Жирный Багарн. Так-то оно так, но разве вы видели еще где-нибудь, хоть один раз, жирного эльфа? Причем настолько? Понятно, что существуют игровые условности, но все же подозрительно, что именно его решили наградить такой вот характерной чертой.
А обмануть Дивайта... Разве Дивайт видел других двемеров?
А чешуя была вся внизу. Сверху-то осталась человеческая/мерская половина.

2014-02-18 в 15:47 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Dar Veter,
если честно, мне начинает казаться, что в тех дебрях СПГСа, куда мы уходим, нет ничего продуктивного и полезного
мне вообще продолжает казаться, что вся C0DA есть "чуваки, сколько лет вам говорю, творите лор, а вы не в зуб ногой. держите наркоманский тролле-бред, а я поглумлюсь, глядя на то, как вы будете искать глубокий пафосный смысл". возможно, паранойя.

Насчет последнего двемера выразилась некорректно, пардоньте, чо.
Не обвиняю конкретно Багарна в уничтожении Нирна - много чести - к тотальному дестрою, судя по ироничности некоторых выражений, приложили руку сами-все-кто-мог. Я говорю только о том, что Ягрум Багарн представляется мне "последней каплей", но, возможно, из-за того, что эпизод с ним расположен впритирку к эпизоду с объяснением от Джубала про time stopped making sense.
Я, признаться, здесь вообще бессмысленными переливаниями/перевариванием информации занимаюсь, дад. Вместе веселее ггг.

Ведь что есть уничтожение Нирна, смертного плана?
Что мне показалось определенно странным: Лорхан/Шор/Шезарр - бог людей, условно, смертных. Акатош - чаще относится к мерам, эльфам. С чего бы Шору радоваться уничтожению Нирна вообще?
Да и "исцеление" Лорхана можно рассматривать как "мир-дружба-жвачка", так и "поедание" Акатоша, заключение его внутри Лорхана.
Больше наркотиков в треде про наркотики.


Ну... мне всегда казалось что это очень круто - жирный эльф, тем более он болеет и мало двигается, кто знает, может, не только людям полезны утренние пробежки до лавки за лунным сахарком (:
Разве Дивайт видел других двемеров?
Каюсь, слошила.

2014-02-18 в 16:17 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
/ nine, а Шор радовался? оО
Нирн как детище Лорхана, безусловно, должен быть дорог ему. Но, создавая его, он не мог представить себе всех последствий (возможно), и изгнание ему тоже не в радость. К тому же, вообразите, столько лет существовать с дырой в груди. Наверное, ему хотелось исцелиться.

"поедание" Акатоша, заключение его внутри Лорхана.
Поскольку они - две противоположности, в целом равные по силе, то это скорее слияние. Поэтому, думаю, вначале сказано "клетка" - действительно как заключение - а потом "не клетка", как указание на добровольность. И еще у нас есть "Письмо любви из пятой эры".

Ягрум Багарн представляется мне "последней каплей"
А мне, скорее, как одной из, ибо последней он быть не может чисто хронологически. После него был и Нереварин, и прорыв Обливиона, и Красный Год, и создание Талмора, и прочие события, способствовавшие той картине, которую мы увидели в итоге.
time stopped making sense - Прорыв Дракона?

если честно, мне начинает казаться, что в тех дебрях СПГСа, куда мы уходим, нет ничего продуктивного и полезного
Для кого как, наверное. Мне нравится искать тонкости и я верю, что они там есть.

2014-02-18 в 17:07 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Наверное, ему хотелось исцелиться.
Не вижу для себя возможности предполагать что-то за существо порядка чуть более высшего, чем среднестатистический мер/хуман. Логика, которой пользуются аэдра, даэдра, эт'ада, увы, лично мне недоступна, так что не знаю что вам на это ответить. Может знал, может не знал. Может, хотел исцелиться, может, ему по барабану было, а сам он - Массер и Секунда или вообще прообраз для того, чтобы описать процесс заселения Нирна инопланетными формами жизни.

вначале сказано "клетка" - действительно как заключение - а потом "не клетка", как указание на добровольность.
Ну, тут тоже довольно спорно: Lorkhan's heart is perhaps a cage of a dragon ... heart-hole isn't a cage at all. Or maybe it is. Понимайте, как знаете, собственно: возможно, клетка, может и не клетка, может, сердце клетка, а может - дыра на месте сердца. Очень обширное пространство вариантов. К тому же слияние - тот еще вопрос, т.к. нам не демонстрируют непосредственно процесс, а ставят перед фактом: Вот дядя Шор, а в нём Алкош. Кушайте с булочкой, решайте сами - иметь или не иметь. Да и cage в различных сферах может переводиться как "клетка", так и "оболочка" или "каркас".
"письмо", бесспорно, есть, но мои познания в лоре не позволяют мне хотя бы более-менее ясно понять что под собой скрывает этот в высшей степени метафоричный текст.

и прочие события
Вот собственно мой личный сорт камня преткновения - супергеройская глава, она была вообще когда конкретно? Она вообще существовала? Судя по тому, что лично я поняла из скуумного бреда Джубала, это был последний акт чудотворения от Вивека и компании, после чего, собственно, второй нумидиум был приобретен, мир коллапснуло, и все жиды гонимые данмеры побежали на Массер.
Если я ошибаюсь - поправьте.

time stopped making sense - Прорыв Дракона?
Ху ноуз. Оно просто перестало иметь смысл - и всё, потом - Tomorrowind, и в общем-то все.
Вообще, если я правильно сопоставляю происходящее - то вот собственно стоппд мейкинг сенс, потом Землепад, и... опять же, все бегут в свой Израиль, где собственно и живет наш протагонист всея.

Мне нравится искать тонкости и я верю, что они там есть.
Тонкости там есть, только чтобы их вычленять нужно затрагивать слишком много источников и моделей. У меня ещё левел не тот, увы, я только в рамках одной модели могу дрочиться, иначе мозг перегревается.

2014-02-18 в 17:16 

Ehwas
держите наркоманский тролле-бред, а я поглумлюсь, глядя на то, как вы будете искать глубокий пафосный смысл"./ nine, у меня точно такие же мысли были!

Народ, а расскажите вкратце про Ягрума Багарна. Он на самом деле цаэски? Как он связан с уничтожением мира?
У меня никак не хватает времени толком засесть с кодой=) За и в попытках прочтения мозг сворачивается в узелок.

а еще меня только что добавил в друзья на ФБ эпический наш Майкл. Сижу и офигеваю <3

2014-02-18 в 17:36 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Ehwas,
как приятно, что кто-то разделяет твои подозрения xD

ну, если исходить из фактов, то Ягрум Багарн - последний выживший двемер, ни больше, ни меньше (:
в К0ДЕ он упоминается как "Мыслящий", бионический деспот из параллельной реальности, который пытался... в общем, "TO UPGRADE EVERYONE INTO ONE OF HIS OWN GIGANTIC METADELUSIONS!" и каким-то хитровыкрученным способом связан с Нумидиумом, в частности в этой супергеройской главе он пытался апгрейдить себя и то ли создать, то ли купить нового Нумидиума. ну а тот, по крайней мере, дрейфующий вокруг Нирна, тоже приложил руку к массовому геноциду теплокровных. как-то так. наверное. ((:

2014-02-18 в 18:22 

Больной Ублюдок
Save fruits. Eat people.
... мы читали разную C0DA? Я вообще не заметил там никакой Эйриенн.
Это не в коде, это слегка подппиленный более старый текст МК.
срыв покровов
aurbis.c0da.es/ayrenn/ayrenn.pdf

2014-02-18 в 18:32 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
/ nine, вот про супергеройскую главу, увы, ничего сказать не могу - сам слегка запутался в том, когда и где это происходило.

Ehwas, так пользуйтесь моментом! Задайте вопрос непосредственно ему!)



Такая еще проблема. Тут как-то писали, что МК действительно дал все ответы, которые обещал. А я не нашел всех. В частности, меня интересует имя Нереварина. Кто разобрался?

2014-02-18 в 18:38 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Больной Ублюдок, внезапно. А как вы вышли на этот текст? Пытаюсь по ссылке перейти на уровень выше, ничего не получается.

2014-02-18 в 19:09 

Ehwas
/ nine, ага, усе понел (хаха, даже смешно звучит :D )
Ясно, что с Ягрумом все мутно. Ежели он последний из двемеров.)

Dar Veter, он вроде на реддите на вопросы отвечает)
www.reddit.com/user/MKirkbride есличо)

В частности, меня интересует имя Нереварина. Кто разобрался?
на каком-то форуме проскальзывала версия, что тамошнее "ALANDRO SUL TO THE BIG V! COME IN COME IN COME IN!" это вот оно. ALANDRO SUL то бишь. >_>

2014-02-18 в 19:18 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Больной Ублюдок, спасибо)

Ehwas, Аландро? А причем тут он? Как-то это вообще дико, учитывая, что он жил в одно время с Нереваром и был его оруженосцем. Нет, явно не то.

2014-02-18 в 19:20 

Ehwas
Dar Veter, единственная версия, которая мне попалась. Сама пытаюсь понять, с чего это взяли. :D

2014-02-18 в 19:44 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Dar Veter,
наверняка во времена жизни Аландро Сула* ((:
и в сезон наиболее крупного урожая лунного сахара.

Ehwas,
на каком-то форуме проскальзывала версия, что тамошнее "ALANDRO SUL TO THE BIG V! COME IN COME IN COME IN!" это вот оно. ALANDRO SUL то бишь. >_>
действительно, очень странная версия о,....,о
конкретно прямой отсылки на имя Нереварина я не разглядела. намеки? какая разница, там был мальчик-Вивек *,....,*

2014-02-18 в 19:51 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
/ nine, учитывая, что Аландро Сул - бессмертный сын Азуры, временной период крайне обширный))

И девочка-Вивек тоже, угу. А вообще, про детей эпизод не менее загадочный, поскольку, согласно 36 урокам, Неревар уже водил караваны, когда Вивек был еще в утробе матери. В очередной раз имеем альтернативные реальности. Вернее, это они имеют наш мозг.

2014-02-18 в 19:57 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Dar Veter,
ну, мы по крайней мере ограничены датой его рождения :-D

ну, девочка-Вивек, мальчик-Вивек, какая... нет, я пересилю себя и не буду отпускать пошлые баянистые, как трусы моей бабушки, шутки.
а мне с детьми показалось все окнорм. в смысле, учитывая довольно широкие рамки срока годности жизни мера, а оттуда и большую разницу в возрасте у Трибунала и Хортатора, конфликт "отцов и детей", разыгравшийся на Красной Горе, видится еще более убедительным.

2014-02-18 в 20:07 

Achenne
пунктуация искажает духовность
оффтоп

2014-02-18 в 20:11 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Achenne,
ну почему сразу не по теме, Ягрум-то к теме относится (;
какая благодатная почва, право слово, даже жырные эльфы есть, мироздание прекрасно.
пст, но "жырнэ последний двемер" звучит круче, чем "смертельно больной последний двемер". как-то... менее... ну... безысходно, что ли xD
хотя замечание про "нёх" лично для меня было очень справедливо и своевременно, в вопросе с Багарном всё время об этом аспекте корпруса забываю.

2014-02-18 в 20:14 

Achenne
пунктуация искажает духовность
/ nine, хотя замечание про "нёх" лично для меня было очень справедливо и своевременно, в вопросе с Багарном всё время об этом аспекте корпруса забываю.
Но это же правда о_О я его исключительно как нех воспринимаю. Он разум-то сохранил, в отличие от других калек корпруса, а вот тело все равно превратилось в стремный пипец.
А так да, в ТЕС эльфы совсем не дивные, как бы там ни баттхертили насчет своей избранности. Поэтому я и говорила, что вообще нет между ними разницы физической и физиологической, есть духовная, но прикол в том, что если (когда - по версии МК) Талмор откатит все до точки нуль, то не будет этого различия. Будут части/целое Ану.

2014-02-18 в 20:23 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
/ nine, а кто отцы, кто дети? Ко времени битвы разница в возрасте уже не должна казаться значимой, но вот в детские годы Вивека Неревара было уже ребенком не назвать, разве что в душе.

Achenne, безусловно, эльфы бывают разные, в том числе и жирные, и болезнь тоже отразилась на Багарне. Суть в том, что он и до болезни был весьма своеобразен, раз уж так отличается от прочих страдающих корпрусом, когда мы его встречаем в игре.

не будет этого различия. Будут части/целое Ану.
Различие между ними в том, что меры действительно станут Ану, но люди - нет. Они изначально смертны, поэтому Талмор и ставит своей целью истребить человека. Только после этого возможно совершить откат. Так и случилось, в общем-то.

2014-02-18 в 20:27 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Dar Veter, он и до болезни был весьма своеобразен
Откуда это известно? Мы его встречаем уже корпрусным монстром по сути.
Каким он был прежде - да черт его знает же.
Они изначально смертны
Вообще-то люди потомки кочевых эльнофей, и если они станут обратно этими самыми эльнофей, то нет, станут бессмертны. Только людьми уже не будут, конечно :D

2014-02-18 в 20:32 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Achenne,
Но это же правда о_О я его исключительно как нех воспринимаю. Он разум-то сохранил, в отличие от других калек корпруса, а вот тело все равно превратилось в стремный пипец.
Именно потому что он очень сильно от прочих отличается, меня как раз постоянно и клинило забывать, что он вообще корпрусом, а не гуарьим гриппом болеет, дад. я человек-склероз.

Суть в том, что он и до болезни был весьма своеобразен, раз уж так отличается от прочих страдающих корпрусом, когда мы его встречаем в игре.
Да-да, превращаешься в собаку-подозреваку. Хотя ху ноуз, может у двемеров природная иммунка к корпрусу благодаря почти шахтерскому быту лол.

Так и случилось, в общем-то
Ну, имхо, не факт. Да, Нирн раскололся, в К0ДЕ людей не видно, но это не значит что они истреблены подчистую. Кто знает - может, тоже обустроили теплую ламповую колонию где-нибудь на темной стороне Секунды :smirk:

апд.
Ко времени битвы разница в возрасте уже не должна казаться значимой, но вот в детские годы Вивека Неревара было уже ребенком не назвать, разве что в душе.
Так там же "дети" относительно Трибунала, использовавшего Сердце, говорилось, не?

2014-02-18 в 20:35 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Achenne, он и до болезни был весьма своеобразен, раз уж так отличается от прочих страдающих корпрусом, когда мы его встречаем в игре.

Про людей - на деле все может быть. Это я пытаюсь рассуждать, как мер.

Так там же "дети" относительно Трибунала, использовавшего Сердце, говорилось, не?
/ nine, интересный вариант, мне нравится.

2014-02-18 в 20:38 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Dar Veter, он единственный двемер, заразившийся корпрусом. Мб они более имунны к этой болячке? Мб товарищ Ур их не включил в свой план?
Это я пытаюсь рассуждать, как мер.
Талмор не = меры, и даже не = альтмеры. Если что. Талмор вообще походу частично айлейды, застрявшие вне миров, и обозленные на людей. Это тоже по МК и его Ну-Мантии.
/ nine, Да там вообще ничерта не понятно, кроме того, что МК опять упоролся :lol:

2014-02-18 в 20:41 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Achenne, "имунны" и "заразился" - что-нибудь одно.

Если что, Ну-Мантию тоже можно понимать по-разному.

2014-02-18 в 20:42 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Dar Veter, имунны" и "заразился" - что-нибудь одно
ну вот кто-то более тяжело переносит болезнь, кто-то легче... :nope:
других двемеров нет, сравнить не с чем. черт его знает - 2.
Если что, Ну-Мантию тоже можно понимать по-разному.
МК такой МК :lol:

2014-02-18 в 20:50 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Achenne,
других двемеров нет, сравнить не с чем. черт его знает - 2.
да, на призраках в двемерских руинах особенно опытов не понаставишь :-D
если кстати пофантазировать на тему того, что именно корпрус (*а не скуума у МК) помог этому мерзкому толстенькому двемерскому купидончику стать бионическим тираном из параллельной вселенной... крутая штука этот корпрус. правда, с корейским рандомом и для ну о-очень специфических эстетических надстроек xD
но в целом крутая, памятуя и нереваринские плюшки, дад.

МК такой МК
я уже давно склоняюсь к тому, что пирожок про Геннадия Метафоричного отлично укладывается в характер работ МК, иногда даже чересчур хорошо.

2014-02-18 в 20:51 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Achenne, да, сравнить и правда не с кем. Разве что с другими мерами. С помощью корпруса Дагот Ур обещал очистить земли от нвахов. (Внимание, дальнейшее основано на логике, а не на источниках.) Следовательно, механизм корпруса каким-то образом настроен именно на данмеров. Они "эволюционируют" в корпрусных монстров, остальные расы, заразившись, становятся калеками и со временем погибают. А Ягрум, как мы видим, пошел по третьему пути. Это позволяет предположить, что, возможно, не такой уж он и двемер. Возможно. Волшебное слово.

2014-02-18 в 20:52 

Achenne
пунктуация искажает духовность
пирожок про Геннадия Метафоричного
+100500 :lol:

2014-02-18 в 21:01 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Dar Veter,
обожаю это MAYBE. думаю, именно оно выгравировано на гербе у Киркбрайда вместо девиза.
Данмеры там тоже крышей ехали, похоже, тут бабка надвое сказала (надеюсь, не слошила с поговоркой лол). Насчет более-менее здоровой социальной активности я хз, в ванильную Морру играла очень давно, не имею понятия есть она или существует только в моей облагороженной СХ памяти/фантазии. Ур, конечно, сильно поехавший, черт его знает - что там для него благо данмерское, три септима за унцию.
Лучше всего о мутации нам говорит ситуация с Нереварином как раз. Хотя тут вопрос в каноничности расы - игра все-таки дает нам свободу выбора в этом плане, так что та вот самая приспособленческая чешуйня, которая позволила г-ну Н. мутировать в бессмертную вундервафлю без особых повреждений психики и проч. - фактически - может наличествовать даже у какого-нибудь редгарда, простиг-споди. Но опять же я не помню комментарии Фира на эту тему.

2014-02-18 в 21:15 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
/ nine, а Фир ничего дельного на эту тему не говорит. Зато вот в пророчестве ясно сказано, что г-н Н. у нас - драконорожденный.

2014-02-18 в 21:21 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Dar Veter,
ага, а Тал(ОС) - первый драконорожденный как таковой. Где там у меня была гифка с изображением безвольного человека, погруженного в пучины поиска глубинного смысла?

оффтоп:

2014-02-18 в 21:22 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Achenne, признавайтесь, это вы запилили аналогичную темку в сообществе Талмора?

/ nine, кажется, вы только что открыли имя Нереварина))

2014-02-18 в 21:34 

xanadude
[MHN s.J1125146] ГРЕШНАЯ КАРТОШКА ИЕРОНИМА БОСХА
Dar Veter,
вообще, если честно, мне скорее кажется, что я глупость сморозила адскую, но можно и именем Нереварина это назвать, конечно жD

2014-02-18 в 21:48 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Dar Veter, ага :D

2014-02-18 в 21:56 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
Achenne, а здесь вначале говорили, что не знаете, как обсуждать. Нехорошо как-то.

И Талос не может служить доказательством существования людей, поскольку он не человек, а бог и манмер.

2014-02-19 в 06:39 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Dar Veter, наверное, я просто поначалу слишком густо покрылась фейспалмами :facepalm: :lol:
Там еще и Лорхан отплясывает с тролльской рожей, а люди - лорханово войско)

2014-02-24 в 17:37 

Jane D. Ankh-Veos
мы рождены, чтоб Кафку сделать былью
не вижу никакого противоречия лора Киркбрайда с лором игровым. имхо, это и есть тот момент, который делает эту серию
Подписываюсь. У TES есть сторона продаваемая, которая должна быть интересна и понятна массовой аудитории, а есть та, что для решивших глубже покопаться в тонкостях этого мира, особенно если одной игровой составляющей не хватило.

Жирный Багарн. Так-то оно так, но разве вы видели еще где-нибудь, хоть один раз, жирного эльфа? Причем настолько?
Корпрусные мутации. Ну, и малоподвижный образ жизни :D

2014-02-24 в 18:34 

Jane D. Ankh-Veos
мы рождены, чтоб Кафку сделать былью
Теперь про личные впечатления.

Что недопоняла:
- "Неревар? Который из?" Доктор? Доктор кто? Ладно бы НереварИН - их, согласно теории каноничности каждой точки зрения, действительно была тьма возможных. Но Неревар?..

Что понравилось:
- Вагон и маленькая тележка отсылок. Герберт, Гейман, Брэдбери... Хоть и не особо люблю фантастику, но литературные игры обожаю.
- Морровинд будущего и супергеройская команда. Как бы ни была эта часть похожа на один из наштампованных когда-то фильмов "Нашествие (вставьте нужное)-убийц из космоса" с наркотическими спецэффектами и сюжетами (впрочем, как я поняла, это и была вольная полупропагандистская трактовка истории в развлекательной форме по местному аналогу телевидения), а всё ж хэдканон от неё начал расти как на дрожжах. Он пока что неотполированный и укуренный.

2014-02-25 в 13:37 

Dar Veter
Мне очень жаль. Мне ужасно жаль, но я только образ в твоей голове... (с)
[condemned to love], Неревар... Здесь уже раздолье для моего хэдканона, согласно которому истинных воплощений Неревара было несколько) Но и по официальным данным все вроде бы состыкуется. Ведь кто такой Нереварин? Это Неревар Возрожденный. Вот вам по меньшей мере два Неревара, из которых можно выбирать. А если уж приплести Нереваринов из разных ответвлений реальности, то и Нереваров становится только больше. Меня волнует другое - почему его все-таки не позвали? Не смогли определиться?

Морровинд будущего и супергеройская команда.
А мне вот лже-Шестой Дом, наоборот, не понравился. С одной стороны, конечно, насмешка над этими самыми штампами, но с другой... не слишком мне импонирует Дагот Ур, разглядывающий скидки. А то, что если бы в результате поломки времени у Трибунала действительно появилась возможность альтернативного развития событий - так оно вроде бы и раньше намекалось. Вивек на суде говорил, что он предал Наставника и не предавал его. Поэтому я тоже верю в наличие лучшей вероятности.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

The Elder Scrolls: Morrowind, Oblivion, Skyrim

главная