08:58 

Basilio Orso
Но об этом знают точно только грешные магистры!
Статья одного моего друга об Ульфрике как талморском агенте:

В талморском посольстве можно найти досье на Ульфрика, в котором говорится о том, что Ульфрик - талморский агент и сейчас находится в состоянии "спячки".

С одной стороны, многим кажется невероятным, что столь яростный ненавистник альтмерского государства и обиженный условиями Конкордата Белого Золота, поднявший из-за него свой мятеж, может служить Талмору сейчас.

С другой стороны, многим непросто поверить в то, что он мог сорваться с талморского крючка и начать мстить тем, кто его завербовал.

С одной стороны, гражданская война, конечно, серьезно ослабит (и вне зависимости от исхода) и Скайрим, и Империю, но в случае победы Ульфрика Талмору позже может быть очень больно. И его победа вполне возможна в игре.

С другой, в случае победы Ульфрика Талмору позже может быть очень больно.

Итак, Ульфрик развязал гражданскую войну с одобрия Талмора или действительно против него?

Я считаю, что истинен второй вариант.

Указанный в досье татус Ульфрика "спящий агент", звучит как "мы потеряли влияние на ценного агента, пожалуйста не ругайте нас за это."

Если бы Талмор продолжал сохранять влияние на Ульфрика, то разве не было бы мудро со стороны Талмора, попробовать дипломатией удерживать его от победы когда он начал выигрывать (неконтролируемая победы Ульфрика Талмору точно не нужна)? И почему бы разработчикам Betheshda Сompany не показать для большего интереса эту хитрую дипломатию? Кстати, скрыть подобные подковерные игры от ближайшийх соратников - очень трудно, и Довакин почти обязан был бы что-нибудь услышать от кого-нибудь.

После своего выигрыша Ульфрик становится абсолютно недоступным для талморского манипулирования. Распространение компромата после победоносной войны - это не страшно. Талмор Ульфрик явно не любит, кстати, во многом возможно из-за обстоятельств вербовки. Богатством короля не соблазнить.

Оказание экономического давления на самостоятельный Скайрим... м, это было интересно, но экономическая сторона вопроса ни одном ярлом ни одной провинции Скайрима не рассматривается. Впрочем, торговать можно и с очень многими странами. В составе Империи на момент игры находятся только Хай Рок и Скайрим.

Теоретически Ульфрика ещё можно было бы соблазнить продлением жизни с помощью лучших талморских колдунов, но эта биотехнология в мире Elder Scrolls отсутствует. Ей не пользовался никто из Септимов, несмотря на то, что альтмерское государство тогда находилось в подчиненном положении, и не только оно - но даже и такие всемогущие существа как Альмалексия, Вивек и Сота Сил, которые таки-да добились вечной молодости для себя, но в ходе неповторимой процедуры. А если даже такая технология и есть, то Ульфрик совсем не против того, чтобы отправиться в Совнгард.

Кстати, о Совнгарде. Прямых доказательств этому нет, но в игровой литературе говорится, что в Совнгард попадают только доблестные норды. Ульфрик, в случае если Довакин обеспечит Империи выигрыш, после своей смерти отправится именно в Совнгард. И если он был всего лишь талморским агентом, то в чем его доблесть?

Источник: wondertales.ru/index.php/rubriki/prostoj-vybor/...

Комментарии
2015-01-05 в 14:48 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Анарримэ, не, это так и есть, что 3-4 ребенка максимум, но а какое это имеет значение? Суть же в том, что у них явно не шапкозакидательская тактика, а тактика сидеть в кустах, вбрасывать, жрать попкорн и ждать пока людишки друг друга поубивают. Еще раз, времени много, ульфриковы правнуки успеют помереть, когда еще будут живы те талморцы, которые Белое Золото брали. Торопиться им некуда.

2015-01-05 в 14:50 

Анарримэ
My milkshake brings them all and in the darkness binds them.
Achenne, им до следующего Шезаррина успеть надо :laugh: эти им всегда ухи накручивали.

2015-01-05 в 14:52 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
эльфам, желающим возвращения Меретической эры, такая поддержка людей очень не нужна
Вот и ответ - ни разу остроухим не пофиг.

Они и сейчас на это сквозь пальцы смотрят, в том числе и потому, что мало что могут сделать.
Что могут - делают, иначе не было бы похищений. Кроме того, есть некоторая разница когда религия пусть хотя бы формально запрещена и верующие вынуждены уйти полностью или частично в подполье, и когда когда религия пользуется официальной поддержкой.

2015-01-05 в 14:54 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
Численное превосходство безусловно является важным фактором, но ни разу не гарантирует победу.

2015-01-05 в 14:54 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Анарримэ, им до следующего Шезаррина успеть надо
успеют, МК сказал :soton:
FaintEmber, похищений
А вот это и есть вброс. И нагнетание.

2015-01-05 в 14:56 

Анарримэ
My milkshake brings them all and in the darkness binds them.
Achenne, ну, по МК это ещё когда будет. Они друг друга ещё сколько раз успеют перезавоевать.

2015-01-05 в 14:57 

Basilio Orso
Но об этом знают точно только грешные магистры!
FaintEmber

Только одна маленькая ремарка.

Нет, тогда формулировка звучала бы иначе - сорвавшийся, переметнувшийся, бывший или как-нибудь похоже. Спящий - означает что при необходимости агента можно "пробудить", да и по тексту досье прямо говорится о возможности прямого контакта при крайней необходимости.

За провал важного влияния на важного агента иногда снимают с должностей, поэтому о провале иногда сообщают в обтекаемых формулировке (типа "Direct contact remains a possibility (under extreme circumstances), but in general the asset should be considered dormant" и прочее блаблабла)

2015-01-05 в 15:01 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
Только одна маленькая ремарка.
Да, вполне вероятно. Но, как я уже упоминал, не столь важно контролирует Талмор Ульрика или нет - эльфы в любом случае в выигрыше.

2015-01-05 в 15:02 

Neuro Nougami
Параноидальный шизофреник с нарциссизмом и религиозным психозом
и всегда начинается с того, что кто-то не удосужился прочитать досье в оригинале.
Всё начинается с того, что у локализаторов растут руки из задницы - или же кто-то из них решил немного подправить сюжет специально...

2015-01-05 в 15:24 

Basilio Orso
Но об этом знают точно только грешные магистры!
FaintEmber
Ладно, всё-таки ввяжусь в дискуссию чуточку больше.

(1) Полемика насчет того, является ли Ульфрик талморским агентом, протекает и в англоязычной среде. Пример полемики - в конце этой страницы elderscrolls.wikia.com/wiki/User_blog:Harold_Bu...

(2) Предсказать перспективы самостоятельного и несамостоятельного Скайрима после гибели Императора по заданию Темного Братства, мягко говоря, сложновато. У игрока мало актуальной геополитической информации.

2015-01-05 в 15:30 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
1. Спасибо, прочту.
2. По сути, всё зависит от позиции Довакина - я, например, Тёмное Братство вырезаю.

2015-01-05 в 15:35 

Рейн Дэйтере
Believe in the Ideal, not the Idol. (c) Serra
Basilio Orso
За статью спасибо. )

2015-01-05 в 16:04 

SilverDrein
Позитивный магекровь
«Акатош есть Лорхан»

Офигели вы что ль. +_+

2015-01-05 в 16:08 

Анарримэ
My milkshake brings them all and in the darkness binds them.
SilverDrein, нет :laugh: (ну или не мы, а МК ещё). Причём есть два варианта - или они вообще одно и то же, или же это две стороны монеты. Я сейчас попробовала погуглить старенькое-интересное на эту тему, но быстро только уже пост-скайримское находится.

2015-01-05 в 16:39 

SilverDrein
Позитивный магекровь
Он же Ауриэль, как он может быть Лоркханом? )

2015-01-05 в 19:49 

Achenne
пунктуация искажает духовность
2. По сути, всё зависит от позиции Довакина - я, например, Тёмное Братство вырезаю.
Императора убивают в любом случае. Это официальный канон.

2015-01-05 в 20:58 

~Птиц~
Страшное крылатое чудище, питающееся музыкой.
Вот победит Ульфрик, а потом Империя объявит весь Скайрим террористами, а Талмор наложит санкции...

2015-01-05 в 21:34 

LaGrr...
Put him in the bed with the captain's daughter, early in the morning!
Да и сомнительно мне, что им будет пофиг - иначе зачем вообще включать пункт про Талоса в мирный договор - неужели только из желания подгадить? Ведь могли запросто выставить и другое условие - почему именно это? Народ, не забывайте, что обитателей этого мира религия - не просто "зайти время от времени в церковь, поставить свечку".

Это больше похоже на создание отличных условий для расшитывания и дестабилизации Империи, чем на фанатичную религиозность.

2015-01-05 в 22:25 

Лирика.
Где моя зеленая дверь?
Это больше похоже на создание отличных условий для расшитывания и дестабилизации Империи, чем на фанатичную религиозность.
Да не, для эльфов этот обожествленный Талос - реально заноза в заднице. Если я ничего не путаю, они же считают себя прямыми потомками аэдра, точнее, даже не потомками, а частью той божественной сущности, которой аэдра пожертвовали, чтобы создать Мундус. За это эльфы и не любят того же Лорхана - дескать, если бы он обманом не сподвиг других аэдра на создание Мундуса, то они, меры, и сейчас были бы частью аэдра, а не прозябали бы в мире смертных.

И тут вдруг Талос, простой человек, даже не мер, которого ставят в один ряд с настоящими богами. *тут должна быть картинка "FUUUUUUU!"*

2015-01-05 в 22:50 

Basilio Orso
Но об этом знают точно только грешные магистры!
Императора убивают в любом случае. Это официальный канон.

О! А где его можно почитать?

2015-01-05 в 22:54 

LaGrr...
Put him in the bed with the captain's daughter, early in the morning!
Да не, для эльфов этот обожествленный Талос - реально заноза в заднице.
Которой они бы радостно начали поклоняться, еслибы это стало выгодно Доминиону. Это условие отличное яблоко раздора для врага, а набожность всего лишь повод.

2015-01-06 в 01:49 

Лирика.
Где моя зеленая дверь?
LaGrr..., сильно сомневаюсь, что начали бы. Не человеку. Но да, допускаю, что они могли бы закрыть глаза на то, что Талосу поклоняются люди, если бы видели в этом выгоду. Собственно, алтари и действующие храмы Талоса раскиданы по всему Скайриму, даже в имперских холдах. Вряд ли талморцы о них ни сном, ни духом.

2015-01-06 в 13:03 

Achenne
пунктуация искажает духовность
Лирика., И тут вдруг Талос, простой человек, даже не мер, которого ставят в один ряд с настоящими богами. *тут должна быть картинка "FUUUUUUU!"*
Талос - аватара Лорхана.
Т.е. эльфам это примерно как верующим христианам Сатана в пантеоне святых.

LaGrr..., Нет, вы не правы. В Обливионе действительно были альтмеры, поклоняющиеся Талосу, и даже в Ордене Девяти был альтмер, но это сиродильские же, отошедшие от веры в предков. Но и там их было очень мало, а вообще никакие эльфы никогда особо не поклонялись имперскому пантеону (у данмеров АльмСиВи, у босмеров вообще Зеленый Обет и Йиффре)...



Basilio Orso, даже в Вики. В общем, там даже если выпиливаешь ТБ, считается, что несколько ТБшников выжило и выпилили императора.

2015-01-06 в 17:56 

LaGrr...
Put him in the bed with the captain's daughter, early in the morning!
Т.е. эльфам это примерно как верующим христианам Сатана в пантеоне святых.
Скорее как христос евреям

2015-01-07 в 09:30 

Achenne
пунктуация искажает духовность
LaGrr..., евреи Христа просто не признают, а у эльфов Лорхан вполне в пантеоне, но как Потерянный Бог, по сути - Люцифер же, Дьявол и шпилька в сторону Толкина и Моргота же

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

The Elder Scrolls: Morrowind, Oblivion, Skyrim

главная