данмерский колдун
Просто реально меня не устраивает положение вещей с политикой в Скайриме.
Собрала бы монатки и умотала, и жили бы они без героя.
Сорваться на крик, забывая о смерти,
Замучавшись боль замывать только кровью,
И жажду полета забыть, и в конверте
Послать адресатам заместо пароля.
В холодных снегах замерзать и со стужей
Бороться не бегом - словами и зельем;
Стремиться помочь, кому Голос твой нужен,
Взамен не прося ни алмазов, ни хмеля.
Противиться стойко любым уговорам,
Давая отпор, но не раня - картинно,
Пытаться украсть государство у вора...
Такой уж удел у тебя, Довакина.
И ты замолчи и отныне скорбея,
Усталый, скрывайся, герой в прошлом, пусть...
И кто-то другой им снега топит, греет,
А ты прошепчи немо в сторону ФУС-...
Собрала бы монатки и умотала, и жили бы они без героя.
Сорваться на крик, забывая о смерти,
Замучавшись боль замывать только кровью,
И жажду полета забыть, и в конверте
Послать адресатам заместо пароля.
В холодных снегах замерзать и со стужей
Бороться не бегом - словами и зельем;
Стремиться помочь, кому Голос твой нужен,
Взамен не прося ни алмазов, ни хмеля.
Противиться стойко любым уговорам,
Давая отпор, но не раня - картинно,
Пытаться украсть государство у вора...
Такой уж удел у тебя, Довакина.
И ты замолчи и отныне скорбея,
Усталый, скрывайся, герой в прошлом, пусть...
И кто-то другой им снега топит, греет,
А ты прошепчи немо в сторону ФУС-...
-
-
30.11.2011 в 22:11В смысле? Легион то за правое дело сражается, а не как подхалимы/безграмотное быдло прислуживающие Ульфрику.
-
-
30.11.2011 в 22:21-
-
30.11.2011 в 22:26-
-
30.11.2011 в 22:32-
-
01.12.2011 в 00:22Т.е. я не хочу сказать, что ББ - ангелы и все что, они делают это по дефолту хорошо и правильно. В плане политики я скорее на стороне Империи, потому что Скайрим может Талмор и не пережить. Это как бы не стопроцентный факт - вот редгарды с учетом всех потерь и изношенной армии справились и без имперской поддержки - но очень вероятный. Плюс экономические факторы, и все такое. Но в любом случае обелять имперцев тоже не стоит, потому что грязи на совести этих ребят тоже не мало.
-
-
01.12.2011 в 00:26Метод устрашения же, нормально. Тем более это средневековье, как-никак.
и молчаливая поддержка Талмора
Туллий и Рикке прямым текстом говорят что почти наверняка скоро придется сражаться с Талмором. Да, поддержка, как же.
назначение абсолютно не то что непригодного, а просто откровенно некудышного Туллия в качестве главнокомандующего Имперского Легиона на месте?
С каких это пор? Нормальный же чувак.
потому что грязи на совести этих ребят тоже не мало.
Ну, точно вы указали слабо походит на серьезные недостатки, а кое что и вовсе надуманно.
-
-
01.12.2011 в 01:04Туллий и Рикке прямым текстом говорят что почти наверняка скоро придется сражаться с Талмором. Да, поддержка, как же.
Да вообще чуть ли не каждый второй персонаж об говорит. Но на момент игры Легион потворствуют незаконным похищениям местных жителей (не только в связи с параграфом о Талосе из Конкордата) - опять же парень из вайтранской семьи, арестованный имперцами, который содержался в талморской крепости, потом пленный в посольстве. Это факт.
С каких это пор? Нормальный же чувак.
Который ни черта не разбирается в местных реалиях (первый монолог по приходу в Мрачный замок) и даже не выходит на поле боя при взятии Солитьюда? Я не знаю, может он в имперской ветке показывает великое полководческое мастерство и гениальные тактические ходы, но в ветке братьев он сливает очень быстро и очень качественно. Хотя легата Рикке я уважаю весьма и весьма.
Ну, точно вы указали слабо походит на серьезные недостатки, а кое что и вовсе надуманно.
Идиотизм в условиях почти стопроцентного распила всей Империи - недостаток весьма серьезный, а этот мирный договор, который приняла Империя, яркий тому свидетель. Напомню, что в условиях помимо (уже в общем отнюдь не умного) вычеркивания Талоса и уничтожения Клинков был пункт о передаче части земель Хаммерфела Алдмерскому Домениону. А насчет Талоса: имхо, самим эльфам персонально этот Талос не сдался от слова вообще. Как и в случае с Хаммерфелом, Доменион добился того, что рассорил Имеприю с двумя очень важными провинциями: редгарды отсоединились вообще, в скайриме для начала открытых волнений потребовалось примерно лет 30. Что не сильно упрощает дело. Имперцы сыграли значительную роль, в том, чтобы загнать себя в ту ситуацию, в которой они находятся.
Если вышеуказанные факты - надуманны, прошу вас, обоснуйте почему.
-
-
01.12.2011 в 01:13Они не похитили человека, а схватили террориста из Стромклоксов, это говорится прямым текстом.
На меня - сколько бы ни ходила в игре - ни разу не нападал брат бури, требуя у меня кошелек.
То фальшивые имперцы же, дезертиры
Мне не разу не пытались отрубить голову просто за компанию на территории бб, в отличии от одной пресловутой имперской редгардки (кстати в общем даже прилюдных казней Ульфрик никогда не устраивал, в отличии от памятной казни человека из Солитьюда) .
Тут не вся Империя виновата, а один урод. А уроды есть везде.
опять же парень из вайтранской семьи, арестованный имперцами, который содержался в талморской крепости, потом пленный в посольстве. Это факт.
Он вступил в Стормклоакс, это тоже факт.
и даже не выходит на поле боя при взятии Солитьюда?
Правильный полководец не суется в самое пекло, он должен отдавать разумные приказы, а не сражаться на передовой. Да и при взятии Виндхельма он лично ведет войска.
Идиотизм в условиях почти стопроцентного распила всей Империи - недостаток весьма серьезный, а этот мирный договор, который приняла Империя, яркий тому свидетель.
Отсрочка же, время подготовиться. Так бы их разбили сразу.
А насчет Талоса: имхо, самим эльфам персонально этот Талос не сдался от слова вообще.
Вообще то, для них он довольно неприятная личность, насколько я знаю.
Имперцы сыграли значительную роль, в том, чтобы загнать себя в ту ситуацию, в которой они находятся.
Они бы полюбому проиграли Талмору, но так они еще не все потеряли, шансы есть.
-
-
01.12.2011 в 01:381) Если бы все было так просто - зачем делать это тайно и передавать его Талмору?
2) Вайтран - нейтральная территория. Имперские войска до выполнения соответствующего квеста не обладают там никакой властью и правом самостоятельно что-то решать. Там есть проимперская семья, там есть проульфриковская семья, но официальная власть принадлежит ярлу Вайтрана. Который, если мне не обманывает память, не разрешал имперцам - опять же до известного квеста - действовать в Вайтране.
То фальшивые имперцы же, дезертиры
Тот факт, что среди Братьев Бури таких нет, уже о многом говорит.
Правильный полководец не суется в самое пекло, он должен отдавать разумные приказы, а не сражаться на передовой. Да и при взятии Виндхельма он лично ведет войска.
Дык ситуации в корне различные. При взятии Солитьюда, в патовой ситуации, он не то что на поле боя не выходит, он в общем то и не командует вообще. Он сидит на стуле и думает о том, как бы поскорее сдаться. Имхо то, как человек ведет себя в патовых ситуациях очень хорошо описывает, каков человек на деле. А с Виндхельмом все уже понятно было - после захвата всех важных бб-шных пунктов то проиграть только ну совсем безрукий командир мог.
Отсрочка же, время подготовиться. Так бы их разбили сразу.
1) Отсрочка, приведшая к отколу одной и гражданской войне в другой провинции - не самый умный ход, который можно было сделать. А еще то, что имперцы пустили талморцев заниматься своими внутренними делами в провинциях - я имею в виду соблюдение конкордата на местах - тоже много говорит о способностях имперского руководства. Отсрочка вообще нужна для востановления сил, когда имперцы, согласившись на условие выкидывания Талоса из пантеона и допущения талморцев на территорию Скайрима фактически обрекли себя на новые траты вооруженных сил.
2) Опять же отнюдь не 100%. Хаммерфельцы, у которых территория была наполовину оккупирована альтмерами справились в одиночку сразу после войны. У Имперцев оставались еще ресурсы, они могли бы еще потрепать эльфийскую армию, чтобы добиться менее убийственного или даже более выгодного договора. Они предпочли этого не делать.
Об этом в "Великой войне" говорится, если я название не путаю .
Вообще то, для них он довольно неприятная личность, насколько я знаю.
Не спорю. Но раньше никаких подобных разговоров никогда не возникало. В смысле был Талос - и даэдра с ним. Имхо - если бы не задача рассорить Империю со Скайримом, если бы не особенное значение Талоса и в частности Тайбера Септима в Скайриме - эльфы бы об этом не так сильно пеклись бы.
Они бы полюбому проиграли Талмору, но так они еще не все потеряли, шансы есть.
Даже если засчитывать ветку не от бб, а от имперцев - сам факт гражданской войны является приговором Империи. С отпавшим Хамерфеллом и полуразрушенным гражданской войной Скайримом Империя лишилась значительных сил. Тряхнуть стариной она может, но вот выдержать новую войну? едва ли.
-
-
01.12.2011 в 01:48Чтобы квест могли и Имперцы выполнить. Он террорист, стормклок. А уж зачем его отдали Талмору - дело десятое, думаю даже сценаристы не смогут дать на этот вопрос.
Который, если мне не обманывает память, не разрешал имперцам - опять же до известного квеста - действовать в Вайтране.
Официально Скайрим еще часть Империи, так что на деле они могут действовать как хотят. Почему не действуют как хотят столь явно? Дабы не рассориться с ярлом!
Тот факт, что среди Братьев Бури таких нет, уже о многом говорит.
Может, потому что Стромклоксам не дают жалование и они сражаются за свою сомнительную идею? Или что похуже с перебежчиками делают?
Дык ситуации в корне различные. При взятии Солитьюда, в патовой ситуации, он не то что на поле боя не выходит, он в общем то и не командует вообще. Он сидит на стуле и думает о том, как бы поскорее сдаться.
Пруф?
Об этом в "Великой войне" говорится, если я название не путаю .
Ну, значит тут дело в правителе. Спойлер
В смысле был Талос - и даэдра с ним. Имхо - если бы не задача рассорить Империю со Скайримом, если бы не особенное значение Талоса и в частности Тайбера Септима в Скайриме - эльфы бы об этом не так сильно пеклись бы.
Ну, они то не идиоты. И да, то что Империя действовала по их плану (правда, план рухнул ко все чертям, в результате победы одной из сторон) я не отрицаю.
Даже если засчитывать ветку не от бб, а от имперцев - сам факт гражданской войны является приговором Империи. С отпавшим Хамерфеллом и полуразрушенным гражданской войной Скайримом Империя лишилась значительных сил. Тряхнуть стариной она может, но вот выдержать новую войну? едва ли.
Возможно, со временем оправится. Или Талмор поведет себя слишком самонадеянно, в результате чего снова проиграет.
Либо найдут третьего Нумидиума и опять при помощи двемерской машины уничтожат Доминион.-
-
01.12.2011 в 13:33Впервые в играх теса поддерживаю империю... ну как поддерживаю, будь моя воля, плюнул бы на всех и свалил куда глаза глядят. Ведь в том же Морровинде была похожая ситуация - вспомните Орваса Дрена и Камонна Тонг. Но данмеры не казались такими расистами, как этот болван ульфрик.
-
-
01.12.2011 в 13:35вот-вот))
спасибо
-
-
01.12.2011 в 15:20Это как раз и есть самое важное. Помните, мы изначально говорили о похищениях? Так вот, имперцы, вместо того чтобы законно осудить его по всем правилам и посадить в имперскую же тюрьму - то есть вместо того, чтобы поступить как полагается поступать законной и легитимной власти в таких случаях - передали его Талмору. Что вообще может служить лучшим свидетельством их сотрудничества, чем это?
Официально Скайрим еще часть Империи, так что на деле они могут действовать как хотят. Почему не действуют как хотят столь явно? Дабы не рассориться с ярлом!
1) Если бы все было бы так, нужды в завоевании Вайтрана не было бы.
2) Вот в этом и разница. Они могли потребовать у ярла его выдачи - это плохо сказалось бы на их взаимоотношениях, соглашусь, но это было бы законно. То, как это дело провернули имперцы - именно что похищение. Хотя хорошо, соглашусь, это действительно военное время и в его условиях это приемлимо. Но передача его Талмору так или иначе все равно делает это действин преступным. Так что кто еще тут stop right there, criminal scum : )
Пруф?
Прохождение за Ульфрика посмотрите. Там в предпоследней сцене, когда спойлер
Ну, значит тут дело в правителе. спойлер
У правителя есть еще куча советников, генералов и графов, которые как раз для таких случаев и нужны)
читать дальше
Возможно, со временем оправится. Или Талмор поведет себя слишком самонадеянно, в результате чего снова проиграет. Либо найдут третьего Нумидиума и опять при помощи двемерской машины уничтожат Доминион.
Еще по ходу так не утруждая себя особыми усилиями двемеров вернут)
У меня достаточно пессемистические взгляды на будущее Империи, но даэдра его знают. Посмотрим, может дополнения дадут больше информации или какая нибудь очередная книга типа Адского города выйдет.
Chinese drugs,
Но данмеры не казались такими расистами, как этот болван ульфрик.
Я прошу прощения, но мы в одном Ввандерфеле
жилибывали? ББ по сравнению с ввандерфельскими данмерами - одуванчики просто. Это те самые эльфы, которые даже своих материковых сородичей презирают выше меры и считают чужестранными фекалиями, а уж к другим расам как они относятся... По главному сюжету же - Черный Шалк, Хулейя, данмерские националисты? Ульфрик такого в своем городе не позволял.-
-
01.12.2011 в 15:37Им не нужно было портить отношения с ярлом Вайтрана, а он не допустил бы чтобы имперцы что-то творили на его земле.
Что вообще может служить лучшим свидетельством их сотрудничества, чем это?
Они не столько сотрудничают, сколько вынужденно выполняют требования. И это вполне очевидно.
Еще по ходу так не утруждая себя особыми усилиями двемеров вернут)
Ну, Нумидиум использовали уже после пропажи двемеров. Знаете же концовки и сюжет Даггерфолла?
Причем каноничны одновременно все концовки.Посмотрим, может дополнения дадут больше информации или какая нибудь очередная книга типа Адского города выйдет.
Скорее уж будут справляться силами очередного героя. Только главными злодеями будут не хтонические монстры (или мутанты, как в случае с Дагот Уром), а властолюбивые эльфы.
У правителя есть еще куча советников, генералов и графов, которые как раз для таких случаев и нужны)
Но последнее то слово за ним, а он мог и не прислушаться.
-
-
01.12.2011 в 15:38