[Levian]

вы меня заранее извините, пожалуйста, за глупый вопрос.
дело в том, что в германо-скандинавской мифологии, из которой очень многое заимствовано в Скайриме, я не очень-то разбираюсь (ну, помимо того, что сейчас вся лента в Локи и Торе, но речь не об этом). оно вообще где-то есть - то, о чём я сейчас спрошу?
сейчас выяснится, что сходной тематике посвящена половина какой-нибудь Эдды, а я как всегда в пролёте.

мне интересно узнать примерную иерархичность жрецов драконьего культа и правителей того времени.
я правильно понимаю, что всего ступеней восемь?
мотылёк, змея, рыба (кит?), лиса, волк, медведь, орёл и дракон?
апд: девять. и сова!

вот тут я, честно говоря, начинаю путаться, потому что если судить по барельефам в гробницах, можно определить жрецов (?) (жриц?) дракона, мотылька, волка и орла, причём последние (последний?) вроде бы не жрецы, а правители или прославленные воины. у Исграмора в гробнице вроде бы волк (или медведь, если вспоминать Виндхельм?), у Красного Орла, соответственно, орёл.

как думаете, это вообще подчиняется каким-то социально-иерархическим законам старшинства/пола/происхождения или просто дань уважения вроде "при жизни он был истинный медведь только жрал и спал"?
в игровых книгах есть что-то подобное?

ну и если вы мне укажете на существующие мифологические аналоги в реальной скандинавской истории, премного меня обяжете.

@темы: Skyrim, Мир TES, Вопросы

Comments

[Parijata]

Да, восточной укуренной мифологии ТЕS. Я в предыдущие игры не играл, со Скайрима начал, а в индийской мифологии я уже лет этак...тцать. В игре так видно, откуда у лора ноги растут, но сколько же разрабы современной ахинеи в игру засунули!. По этой причине я Мортал не играл. Эпическим Скайрим получше и по логичнее будет, но эра уже другая.. увы увы.

[Ascended~Sleeper]

Parijata, Мммм...Мифология и прочий лор суть одно и то же во всех играх серии (кроме Арены, там все еще в крайне зачаточном состоянии).
Энивей, думаю, следует вернуться непосредственно к тотемам. Насколько я знаю, в индийской мифологии тотемизма как такового нет (могу ошибаться, знания о ней у меня крайне поверхностны), но может быть есть некая иерархическая линейка всякого зверья (мифического и не только)? Раз уж кальпы с колесами утянули, могли и еще что-нибудь стащить))

[Levian]

Achenne,

Однозначно - не получится.

ничиво, я постараюсь.

офф, про аэдр: с аэдра я уже не помню, но вроде там духи разной силы - кто-то первым принял форму, кто-то позже, кто-то утратил её и стал смертным. надо поискать, короче.

Так дело не в сущности, а в восприятии этих самых народов.

и ещё раз - тоже самое с Акатошем.
но, кстати, не факт, что с Шором дело только в восприятии, может, Шор - такой же аспект Лорхана, как Акатош - Алдуина.

Лорхан не сам создавал, он заставил других же создать.

он был инициатором создания Мундуса, его, можно сказать, любимая идея - разве это нельзя назвать детищем? можно, конечно.

Причем, в негативном смысле: полное уничтожение, а не только материального мира.
не, Алдуин "пожирает" как раз "материальный" аспект душ. допустим, пожирает он "ка", а "аб" остаётся неизменным и возвращается "к звёздам", в Этериус. про то, что Алдуин уничтожает "всё", нигде не говорится.

Ascended~Sleeper,

Так что либо Алдуин врушка, либо он сильно упрощает собственное создание (сын, ну надо же!)

кстати, не обязательно.
я тут вроде бы упоминала арианство в христианстве - аналогии с трансцендентностью Акатоша и его сыном, обладающим преимуществом перед остальными творениями и равным отцу по благодати.

Parijata,

Не скандинавская мифология в ТЕС, а тем более, космогония. ТЕС все заимствовано из индуизма, иногда один к одному ( привет кальпе и Алдуину).

ради бога, читайте, что написано. вопрос был конкретно про скандинавские заимствования.
или драугры, норвежские имена нордов, параллели с исландскими сагами - это тоже из индуизма?
если бы мне надо было спросить про индуистские заимствования, я бы так и спросила.

[Achenne]

Levian,

но вроде там духи разной силы - кто-то первым принял форму, кто-то позже, кто-то утратил её и стал смертным.

Да, что-то такое.

может, Шор - такой же аспект Лорхана, как Акатош - Алдуина.

Ну, учитывая, что разрабы таки действительно скурили индуистскую мифологию, то вполне возможно))) Там такие фишки действительно распространены.

не, Алдуин "пожирает" как раз "материальный" аспект душ

Точно? Это откуда?
Мне казалось, там полное уничтожение, черная дыра.

[Levian]

Achenne,

Ну, учитывая, что разрабы таки действительно скурили индуистскую мифологию

*уныло* а изначально разговор был о том, что конкретно скурили из скандинавской.
а то так ещё древнеегипетсткую можно вспомнить (чорд, я же сама только что это сделала.)
мёртвый бог, ставший владыкой подземного мира, ога.

Точно? Это откуда?

ну в принципе, это напрашивается.
если бы было "тотальное уничтожение", он летал бы где-нибудь в Этериусе, поедал, низнаю, звёзды.
то, что он в Совнгарде, в принципе, даёт прямой намёк на то, что он "отсекает" души от всего "смертного" - облика, памяти о жизни. всего мирского, короче.
возможно, затем, чтобы те, обновлённые, вернулись к новой жизни в следующей кальпе.
я, честно говоря, сомневаюсь, что изначальную искру духа вообще можно как-то сожрать.

[Achenne]

Levian,

изначально разговор был о том, что конкретно скурили из скандинавской.

Драугры? Совнгард?
Просто они же не могли взять и положить отдельно нордскую, отдельно, там, данмерскую - мир-то все равно один. Пытаются совместить несовместимое.

я, честно говоря, сомневаюсь, что изначальную искру духа вообще можно как-то сожрать.

Мне вот казалось, что он именно это и делает.
Полный пипец, полное уничтожение. Мне так показалось из контекста

[Levian]

Achenne,

Драугры? Совнгард?

это риторический вопрос был, в предыдущем комменте))

Мне вот казалось, что он именно это и делает.

не, сомневаюсь, честно говоря - если всю энергию мундуса сожрать, то следующей кальпе не из чего будет взяться всё-таки. это ж всё сначала, вообще всё - едва ли от ану и падомая.
скорее это просто уборка. ремонт. обои ободрали - стены остались.

[Parijata]

Мифологических аналогов в современной скандинавской истории нету. Хотя что считать за аналоги.. Я извиняюсь, я никого не хочу обидеть, но мифы мифами, а современная история это совсем другое.

[Levian]

Parijata, аналогов в истории скандинавских мифов. я устала и не так выразилась.

[Parijata]

а, аналоги в истории мифов, тогда я спрошу своих знатоков. Проблема в том, что знатоки в ТЕS не играют, так что над вопросами надо подумать.